Папа сидит на больничном с ребенком. Может ли отец взять больничный по уходу за ребенком

Если мама и папа работают, то чья работа будет в приоритете? Возможно, с материальной точки зрения больничный по уходу за ребенком выгоднее взять маме – она в таком случае потеряет денег меньше, чем папа, но… Женщине, которая то и дело берет больничные (а это, если малыш ходит в детский сад, неизбежно), работодатель может мягко намекнуть, что, мол, сокращение кадров намечается. Вот тогда и приходится брать больничный по уходу за ребенком отцу. Да, вы невольно поменяетесь ролями, но ничего страшного в таком сценарии нет и, в конце концов, «папа может все, что угодно». И пусть он ухаживает за крохой. Это значит, что вы делаете то, что необходимо в данный момент, подстраиваясь под обстоятельства и проявляя уважение к интересам других членов семьи.

К тому же и закон на вашей стороне. Ведь ни в Трудовом кодексе, ни в приказах Минздравсоцразвития, регулирующих порядок выдачи листков нетрудоспособности, не сказано, кому именно выдается больничный по уходу за ребенком. Законодательство позволяет получить больничный лист любому родственнику, осуществляющему уход за ребенком. При этом этот родственник может не проживать вместе с ребенком и он не должен подтверждать степень родства с крохой. Родственник лишь должен работать (по трудовому договору или ИП) и перечислять взносы в фонд социального страхования.

Следует учесть также, что если ребенок младше 7 лет, маме могут выдать больничный по уходу за ним на 60 дней в году. И столько же дней в году малыш может болеть с папой. Никто и никогда не говорил, что ухаживать за крохой должна только мама.

Но гладко только на бумаге, а в реальной жизни есть еще «овраги» - сложившаяся практика и весьма важные ограничения, которые прописаны в приказах Минздравсоцразвития. Так, пункт 40 приказа МЗСР от 29 июня 2011 г. № 624н «Об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности» гласит: «Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:

• в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
• в период отпуска по беременности и родам;
• в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет».

Из этого мы и будем исходить, рассматривая разные ситуации, когда может оказаться ребенок на больничном с папой.

1. Ребенок разболелся во время очередного отпуска мамы. Но потом заболела и мама.

Папа может получить больничный лист по уходу за ребенком с того дня, когда заболела мама. Но сложившаяся практика такова, что обычно с заболевшим малышом сидят мамы, поэтому фонд социального страхования будет рассматривать папин больничный по уходу чуть ли не под лупой и, если представится такая возможность, с радостью придерется ко всему, к чему сможет. Чтобы подстелить соломку и перестраховаться, не поленитесь взять в поликлинике бумагу, что мама была на больничном и ухаживать за ребенком не могла, или хотя бы предъявить работодателю копию маминого больничного.

2. Мама находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и вдруг попадает в больницу. Ребенок в это время здоров.

Ситуация распространенная, но трудно разрешимая. Вместо заболевшей мамы в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или на больничный должен уйти папа. Для этого мама должна написать заявление работодателю о том, что прерывает отпуск по уходу за ребенком. Любой из совершеннолетних членов семьи, который может документально подтвердить свое родство с матерью или ребенком, передает это заявление маминому работодателю. Последний должен выдать справку, что отпуск по уходу за ребенком до трех лет прерван и ежемесячное пособие маме не выплачивается. Только тогда мама получает право на пособие по временной нетрудоспособности, а папа на основании справки может уйти в отпуск по уходу за ребенком до трех лет или взять больничный по уходу за малышом. После выздоровления мама снова сможет возобновить отпуск по уходу за ребенком.

Учитывая, что совершить все эти манипуляции – очень хлопотное дело, да и рассматривать заявление могут не один и не два дня, папе легче взять очередной отпуск или отпуск за свой счет по семейным обстоятельствам.

3. Мама в отпуске по уходу за ребенком попадает в больницу, ребенок тоже заболел.

Больничный для папы по уходу за ребенком выдадут, только если мама прервет отпуск по уходу за ребенком и возьмет обычный больничный. Опять-таки для подстраховки папе следует взять справку с работы жены о том, что она прервала отпуск по уходу, а из больницы – подтверждение того, что она была госпитализирована и предъявить эти документы своему работодателю.

4. Мама и папа работают, ребенок заболел. У мамы на работе ситуация такова, что ухаживать за малышом она не может.

Больничный по уходу за ребенком отцу выдадут. Но опять-таки для подстраховки маме надо взять справку от своего работодателя, что в указанный период пособие по нетрудоспособности и по уходу за ребенком она не получала.

Нельзя не заметить одну странность: когда больничный по уходу за заболевшим крохой выдают маме, фонд социального страхования справку с работы отца не требует. А вот папе приходится запасаться или справкой о госпитализации жены, или справкой о том, что она работала, была в командировке. В последнем случае папа должен представить своему работодателю копию командировочного удостоверения жены, копию приказа о командировке или копии билетов.

По этому поводу Конституционный суд РФ даже принял специальное постановление. В нем подчеркивается, что отцы имеют полное право на больничный по уходу за ребенком не только во время болезни малыша, но и во время болезни и госпитализации матери. Но чтобы реализовать это право, надо потратить много времени и запастись кучей документов. И хотя Конституционный суд РФ признал, что «существующая практика… не может гарантировать защиту интересов семьи и ребенка» и ее нужно упростить и сделать максимально удобной для обоих родителей, воз и ныне там. Так что несите справки, господа!

Пособие по уходу за заболевшим ребенком во время отпуска не положено

– Работница с 16 по 29 марта была в очередном оплачиваемом отпуске. С 23 по 31 марта она брала больничный лист по уходу за заболевшим ребенком. Как оплачивать такой больничный лист?

– Оплатить больничный лист нужно начиная со дня, когда сотрудница должна была приступить к работе. То есть за период с 30 по 31 марта.

– А почему не полностью?

– Пособие по уходу за заболевшим ребенком в период ежегодного отпуска не назначают. Основание – пункт 1 статьи 9 Федерального закона от 29.12.06 № 255-ФЗ. Ведь если во время очередного отпуска у сотрудника заболел ребенок, то для ухода за ним дополнительного освобождения от работы не требуется. Поэтому листок нетрудоспособности в такой ситуации, как, впрочем, и в отпуске без сохранения зарплаты или отпуске по беременности и родам, не выдается (п. 41, 42 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.07 № 514. – Примеч. ред.).

– А сотруднице такой листок выдали на все время болезни ребенка. Выходит, мы не можем его оплатить и нам нужно вернуть его сотруднице, чтобы она обратилась в поликлинику с просьбой внести в него исправления?

– Действительно, листок по уходу за ребенком должны были выдать с того дня, когда сотрудница должна была выйти на работу. Но исправлять больничный лист не обязательно. Скорее всего сотрудница просто не проинформировала медучреждение о том, что находится в ежегодном оплачиваемом отпуске, поэтому ей и выдали листок нетрудоспособности на все время болезни ребенка. Оплатить такой листок можно со дня, когда мама ребенка должна была приступить к работе.

– Скажите, ведь отец ребенка может взять листок по уходу за заболевшим ребенком?

– Да, законодательство не запрещает уйти на оплачиваемый больничный по уходу за ребенком другому работающему члену семьи. Это следует из пункта 35 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности и статьи 22 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан (утв. 22.07.93 № 5487-1).
– Да, конечно. Когда сотрудница, будучи в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени, она имеет право на пособие по временной нетрудоспособности по случаю болезни ребенка.

– А если она сама заболеет?

– Тогда ей тоже нужно будет оплатить дни болезни. Работа на условиях неполного рабочего времени не ограничивает трудовые права сотрудницы, в том числе ее право на оплату пособия по временной нетрудоспособности (ст. 93, 256 Трудового кодекса. – Примеч. ред.). В обоих случаях листок нетрудоспособности выдается такой сотруднице на общих основаниях.

– А в каком документе это сказано?

– Это следует из пункта 24 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности.

А еще посмотрите 14:27 09.02.2009
Социальное законодательство усовершенствуют
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей

Конституционный Суд обратился к парламентариям с требованием о необходимости усовершенствования социального законодательства, регулирующего вопросы обеспечения граждан пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам.

Напомним, что ранее Конституционный Суд РФ вынес решение о несоответствии Конституции РФ части 1 статьи 5 закона “Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам…”, которая не дает право отцу на пособие при уходе за маленьким ребенком во время болезни его матери.

В сообщении Конституционного Суда по данному вопросу говорится, что законодателю необходимо устранить недостатки действующего правового регулирования и разработать простой и удобный для граждан механизм, позволяющий отцу беспрепятственно оформить больничный лист по уходу за ребенком и получать пособие, если мать ребенка больна.

6 февраля Конституционный Суд РФ вынесет решение по вопросу о конституционности части 1 статьи 5 закона “Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам…”, которая не дает право отцу на пособие при уходе за маленьким ребенком во время болезни его

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

Работодатель не вправе требовать от работника представления дополнительных документов.

Необходимость осуществления ухода за больным членом семьи относится к случаям обеспечения пособием по временной нетрудоспособности (п. 1 ч. 2 ст. 1.3. п. 2 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее — Закон N 255-ФЗ)). При этом Законом N 255-ФЗ не определено, кто именно относится к членам семьи. Согласно ст. 2 СК РФ под членами семьи понимаются супруг, родители и дети, а в случаях и в пределах, предусмотренных семейным законодательством, и другие родственники.

В силу ч. 1 ст. 2 Закона N 255-ФЗ обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством подлежат, в частности, лица, работающие по трудовым договорам. Следовательно, если отец ребенка, работающий по трудовому договору, ухаживает за болеющим ребенком, то он имеет право на пособие по временной нетрудоспособности.

Для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности застрахованное лицо представляет работодателю листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией (ч. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ). Пунктом 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития РФ от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок), установлено, что листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.

Таким образом, законодательство не содержит запрета на выдачу листка нетрудоспособности отцу, работающему по трудовому договору, в случае, если он ухаживает за болеющим ребенком. То обстоятельство, что мать ребенка находится в это время в отпуске по уходу за ребенком, значения не имеет. Из буквального толкования п. 40 Порядка следует, что перечень случаев, когда листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи не выдается, является исчерпывающим. При этом в силу этой нормы запрет на выдачу листка нетрудоспособности в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет установлен только в отношении лица, находящегося в этом отпуске.

Оформлять листок нетрудоспособности на отца ребенка в ситуации, когда мать по каким-либо причинам не может за ним ухаживать, нормативными актами не запрещено*(1). Следовательно, пособие по временной нетрудоспособности в связи осуществлением отцом ухода за больным ребенком должно быть выплачено ему по месту работы на основании предоставленного листка нетрудоспособности.

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Ответ прошел контроль качества

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.

Добрый день! согласно п. 35 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н

листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.

Таким образом, Вы можете взять больничный только если ребенок болеет.

Однако, Вы может взять больничный, чтобы ухаживать за Вашей женой (формально, а по факту - ухаживать за ребенком). В соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

обеспечение застрахованных лиц пособием по временной нетрудоспособности осуществляется в случае необходимости ухода за больным членом семьи.

Согласно п. 5 ст. 6 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

застрахованному лицу выплачивается пособие в случае ухода за больным членом семьи при амбулаторном лечении - не более чем за семь календарных дней по каждому случаю заболевания, но не более чем за 30 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим членом семьи.

Таким образом, хотя бы на 7 дней Вы сможете взять больничный.

При этом. врачи могут ссылаеться на п. 40 Приказа
Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н, согласно которому

больничный листок не выдается в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за
исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного
рабочего времени или на дому.

Читайте также: Порядок расторжения трудового договора по инициативе работника

Однако, анализ судебной практики показывает, что п. 40 применим исключительно
к лицам, находящимся в отпуске по уходу за ребенком/по беременности, а не к членам их семей. (Апелляционное определение Московского городского суда от 26.09.2014 по делу N 33-24492)

Здравствуйте!
Согласно ст. 35 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н

Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле . уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем, а главное — у нас всегда отличный коллектив и дух взаимопомощи.
Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы . Наш с Вами форум — для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи.
И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы — это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Также для Вас чат кадровиков >>

Ваниль пишет:
Подскажите — это специалист ФСС превышает свои полномочия- или есть такое требование. тогда как выглядит эта справка?

Вы назвали его «специалист» — по-моему вы ему льстите.

Для начала — есть такой документ:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 августа 2007 г. N 514 «О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности»
V. Порядок выдачи листка нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи
35. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.

Листок нетрудоспособности выдаётся конкретному Новосельцеву Анатолию Ефремовичу и в этом листке нетрудоспособности указано, что Новосельцев А.Е. осуществлял уход за больным членом семьи. Всё! Врач, по каким-то своим критериям (наверно, кто общается с врачом — тот и осуществляет уход, тому и дают больничный) определяет, что именно этот человек осуществляет уход за больным, этому человеку и даётся именной листок нетрудоспособности и никому другому он выдан быть не может. При чём здесь другие члены семьи?

Теперь второй документ, в котором указана только одна ситуация, в которой указано, что должна быть представлена справка с места работы другого супруга:
Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 08.12.2010, с изм. от 25.02.2011) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (принят ГД ФС РФ 20.12.2006)
6. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованное лицо представляет… справку с места работы (учебы, службы) матери (отца, обоих родителей) ребенка о том, что она (он, они) не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает ежемесячного пособия по уходу за ребенком, а в случае, если мать (отец, оба родителя) ребенка не работает (не учится, не служит), справку из органов социальной защиты населения по месту жительства матери (отца) ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком…

Советую письменно обратиться в ваш ФСС с просьбой сослаться на документ, на основании которого они просят справку с места работы другого родителя. А ещё обратиться к их логике: если больничный по уходу за конкретным ребёнком выдан Новосельцеву А.Е. то как ещё один больничный по уходу за этим же ребёнком может быть выдан кому-то ещё?

P.S. Уважаемая Мажорка . я кучу времени потратил на поиск \»Закона о страховании\», на который вы ссылаетесь, что ж Вы его сразу по-нормальному не назвали? Только не обижайтесь снова

Изменено: AlcIzVl — 15.03.2011 16:59:07

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам — при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Уважаемые коллеги, в данном чате вы можете в режиме онлайн обсуждать кадровые вопросы. Пожалуйста, будьте взаимовежливы

Читайте также: Отпуск в связи со смертью близкого родственника трудовой кодекс

Повысить свой профессиональный уровень Вы также можете с помощью:

130 пошаговых инструкций
для кадровой работы

Трудовые книжки:
Большой справочник по ведению, исправлению, учету
+ 200 образцов записей

Гострудинспекция на пороге:
наводим порядок в кадровом делопроизводстве

Сборник образцов кадровых приказов. Часть 1

Больничный по Уходу за ребенком. Мама в Декрете: Заболела или в Роддоме

Катюшка .
Здравствуйте.
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ребенку-1год 10 месяцев),меня интерисует:
1. Дадут ли больницный папе,если меня положат на дневной стационар (на прилукскую,диагноз:склеродермия) ?
2. Когда вообще пологается больничный папе,если мама,сидящая с ребенком заболела?

Как безболезненно получить больничный?

Больничный по Уходу за Ребенком (маме, папе, бабушке)

Больничный по Уходу за старшим ребенком. Мама в Декрете с младшим: Здорова

Что выплатят семье с малышом до 3-х лет, если заболела мама.

Если мама, взявшая отпуск по уходу за ребенком до трех лет, попадает в больницу или лечится дома, но не в состоянии ухаживать за малышом, то сидеть с крохой обычно остается отец, бабушка или другой родственник. Встает вопрос: как им отпроситься с работы и можно ли получить какие-нибудь выплаты?

Заболевшей маме в декрете больничный не положен. Но он положен тому, кто смотрит за ребенком — папе, бабушке или другому родственнику. Листок нетрудоспособности выдается со слов мамы ее лечащим врачом на имя того, кто ухаживает за ребенком. Больничный (а точнее — пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком в возрасте до 3-х лет и ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет в случае болезни матери) должны оплатить по месту работы этого родственника.

Ему выплатят 100% среднедневного (среднечасового) заработка за рабочие дни или часы по графику работы.

Если мама работает неполный рабочий день
Если мама находится в отпуске по уходу за ребенком в возрасте до 3-х лет и одновременно работает на условиях неполного рабочего времени (не более половины месячной нормы часов, то есть 0,5 ставки), то ей дадут больничный в связи с ее заболеванием. А папе или тому, кто осуществляет уход за ребенком, — пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком до 3-х лет в случае болезни матери.

Если мама работает в другом месте
Мама, находясь в декретном отпуске, может устроиться к другому нанимателю по совместительству, работать на дому или заключить договор подряда. И если по основному месту работы у нее оформлен отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет, то права на больничный по этому месту работы она не имеет. Но ей дадут больничный по месту работы по совместительству. А папе или тому, кто ухаживает за ребенком, — пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком.

Если мама безработная
Больничный тому, кто смотрит за ребенком, назначается независимо от того, находится мама в отпуске по уходу за ребенком в возрасте до 3-х лет, или она безработная. Имеет значение только ее заболевание и невозможность ухаживать за ребенком в период болезни.

БУДЬ В КУРСЕ. В каких случаях больничный родственникам не дадут:

— Если папа, бабушка (или другой родственник, который смотрит за ребенком) находится в период болезни мамы в трудовом отпуске.

— Если ребенок оформлен в детский сад и продолжает его посещать во время болезни мамы.

Листок нетрудоспособности по уходу за ребенком до 3-х лет выдается родственнику и в том случае, если мама здорова, но находится в больнице, чтобы ухаживать за другим больным ребенком (или, например, в санатории в случае санаторно-курортного лечения ребенка-инвалида до 18 лет).

Пособие по уходу за ребенком в случае болезни мамы назначается не более чем на 120 календарных дней подряд (либо не более чем на 150 календарных дней подряд с перерывами за последние 12 месяцев при повторных заболеваниях).

Часто задаваемые вопросы и ответы на них

Если заболела мама-ДЕКРЕТНИЦА

1.… и ребенок. Но ведь с температурой мама не может ухаживать за малышом, тем более больным! Могут ли оформить больничный на папу?
— Если мама не может ухаживать за ребенком, то могут. Но это решает лечащий доктор матери. Если ее состояние действительно очень серьезно, то ей предложат госпитализацию и тогда вопросов с выпиской листка нетрудоспособности на папу, бабушку или другого родственника не будет. Но часто мамы маленьких детей, даже если у самой температура 40 — 41, отказываются ехать в больницу. Тогда на день, на два, пока не спадет температура и не улучшится состояние, больничный могут оформить и на отца. Но такое бывает очень редко. Если состояние у матери такое, что она может находиться дома, а не в больнице, то и ухаживать за ребенком должна она.